События на Украине (Події в Україні)

[travel77]

Прикольно, откуда этот господин-wwerx взялся, и именно сегодня, когда у нас слава Богу страсти поутихли и мы наконец начали прислушиваться друг к другу. Обычный парень 24 лет из Твери(!?) даже имена собственные Российские пишет в отличие от Украины с маленькой буквы.

[Мужик]

Не успел зарегистрироваться, а сразу с головой в политику.
Главное не поймёшь, то - ли спрашивает, то - ли разводит всех по углам.
Иметь собственное мнение - хорошо, но на чём оно основано не понять.

[Фдуч]

По стилю написания можно сделать вывод, что wwerx является провокатором - "засланным казачком" передёргивающим факты и не знающим Новейшей истории.
Не поддавайтесь на провокации, игнорируйте wwerx!

[евгенкат]

Вот так всегда....
Только подумал уйти на заслуженный отдых, тут как тут обрисовался новый "враждебный элемент".
Значит... - покой нам только снится.
Дадим достойный отпор "вражеской гадине" !
Фотграфии в студию!

[bombay]

Вот так всегда....
Только подумал уйти на заслуженный отдых, тут как тут обрисовался новый "враждебный элемент".
Значит... - покой нам только снится.
Дадим достойный отпор "вражеской гадине" !
Фотграфии в студию!

Ты чего? Что он тебе враждебного написал? Сразу "вражеской гадине" - фу, а еще пытаешься казаться интеллигентом

[Олег Д.]

Неужели не понятно, что это любительская съёмка.

Ну и что? Свои тоже подписать можно - ''Это в каске я, рядом Иваненко, сбоку Петренко. Это мы там-то и тогда-то''. Если бы это было, то и ссылка была бы на человека. А так - анонимка.

Это существенно, конечно, но не по этой причине, любому европейцу и американцу, за исключением большой части жителей РФ и некоторой части жителей Украины (неконтролируемой центральной властью и потому пребывающей в ином информационном поле), Молдовы и Беларуси, с первого взгляда будет ясно, что это дешёвая подделка:
1) Глядя на верхнее изображение, где у одних и тех же людей флаги Рейха и НАТО, любой вменяемый человек покрутит пальцем у виска или рассмеётся, потому что трудно придумать что-либо более несовместимое, чем первое и второе. Только в одной стране мира - в РФ - могут такое проглотить и принять за чистую монету. Что в рубриках политсатиры журнала "Крокодил" 50-летней давности, что в нынешних фотоколлажах - один и тот же стиль, абсолютно ничего не изменилось. Хотя нет, 50 лет назад, там встречалось ещё что-то остроумное.
2) Чтобы узнать, как на самом деле выглядят бойцы батальона "Азов", достаточно войти либо в Google.ru, либо в Google.ua, сделать запрос "батальон азов" и выбрать "Картинки". Конечно, появится на экране и 15-20% посторонних изображений, но основная масса - подлинные фото батальона. Снимаются они и позируют либо в балаклавах с прорезью для глаз, либо с совершенно открытым лицом. Никакой ретуши чёрным фломастером вы нигде не увидите.
Это то, что сразу бросается в глаза каждому, кто хоть немного в теме. Ну, а если присмотреться, можно увидеть размытость одних линий при чёткости других - явный признак подделки, притом совершенно топорной. Лет 6 назад меня очень увлекла тема нигерийских "писем счастья", посредством которых у жертв по всему миру выманивались астрономические суммы. Есть немало интереснейших в основном англоязычных сайтов на эту тему, богато иллюстрированных встречающимися в подобных письмах поддельными фотографиями помещений банков, их якобы служащих, которые оказываются на деле совершенно посторонними лицами... И люди этому верили!
Призываю всех: не верьте любым мошенникам, ни на этом сайте, ни за его пределами. Это в конечном счёте не менее опасно, чем "письма счастья" о крупном выигрыше в лотерею или о многомиллионном наследстве

[Au.gim]

Вот здесь я солидарен с КИВлад и думаю, что надо не просто добиваться, а делать в союзе с нормальными людьми как Путин и Медведев, благоустраивая свои территории. А ещё не допускать до власти в стране подобных киевским идиотам, ну или КРЫСАМ, как сказал Wowan. Wowan радтебя опять слышать

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Меня очень позабавило политическое шоу в Запорожье, проведённое Ляшко и местным губернатором. Украина - достойное пополнение в цивилизованной демократической Европе! Думаю, эта страна будет долго удивлять весь мир.

Хочу поправить - не удивлять, а смешить своим цирком, как последние лет 15.

[Виктор Жук]

Украина - УНИТАРНОЕ государство а не федеративное, поэтому таких областей как в россии там не должно быть, с особыми правами. А все эти отделения это именно сепаратизм. Вот россияне возмущаются как так мирных людей из градов бомбят. А пусть вспомнят как кровью чечню заливали чтобы не допустить её самостоятельности! Там же тоже сопротивление народа было, поддерживали ополченцев простые жители кишлаков. Только это россию не остановило, пока не утопили сопротивление в крови не успокоились. А на Украине изредка оди снаряд не туда попадет - уже возмущение. Что, нашим можно а другим нельзя? Не это ли пресловутые двойныые стандарты за которые так не любят США...

Одного я никак не пойму. Почему Россия может быть федеративным государством, Германия и США - могут, Австрия, Швейцария, Индия, Австралия, Бразилия, Нигерия - могут, а Украина не может быть федеративной никогда? Кто-нибудь может мне квалифицированно это объяснить? В чём принципиальное отличие Украины от вышеназванных стран?
И ещё про Чечню. Она как была, так и остаётся субъектом федерации. Почему Донбассу в праве быть субъектом федерации отказывают? Не оттого ли Донбасс добивается полной независимости от Украины?

[YOTA]

По поводу унитарности
Унитарное государство (лат. unitas, unus — единство, один) — форма государственного устройства, при котором его части являются административно-территориальными единицами и не имеют статуса государственного образования. В унитарном государстве единые для всей страны высшие органы государственной власти, правовая система, конституция.
Федерация (лат. foederatio, foedus — союз, объединение) — форма государственного устройства, при котором части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определенной политической самостоятельностью (наряду с федеральной конституцией, органами власти и законодательством свои конституции, законы, систему законодательных, исполнительных и судебных органов имеют субъекты федерации). Последние формально не обладают суверенитетом, правом одностороннего выхода из федерации и самостоятельного участия в международных отношениях. Федерацию следует отличать от конфедерации, которая представляет собой международно-правовой союз суверенных государств, в компетенцию которого передаются некоторые важные вопросы. Близкими к субъектам федерации могут быть автономные образования некоторых унитарных государств.
Федерализация или федерирование (англ. federalization, итал. Federalizzazione, исп. Federalizacion) — процесс объединения независимых субъектов (земель, штатов, регионов) в федерацию и создание надсубьектних органов управления. В случае с Украиной — это де-юре процесс преобразования унитарного государства в федеративное путем изменения конституции и необходимых законодательных реформ, процесс реализации на практике принципа федерализма. Федерализация является процессом становления и развития федеральных отношений, связанный с последовательным расширением и универсальным использованием на всей территории государства принципа региональной автономии.
Согласно Конституции, Украина — унитарное государство. В ее состав входят 24 области, два города республиканского значения, Киев и Севастополь, и Автономная Республика Крым. Унитарный статус Украины закреплен статьей 2 раздела I Основного Закона. Инициирование изменений этого раздела возможно президентом или не менее 2/3 от конституционного состава Верховной Рады (300 народных депутатов), принятие их тем же количеством парламентариев и утверждение всеукраинским референдумом (статья 156 Основного Закона), который должен назначать Президент.

Мы приняли конституцию Украины и не хотим ее нарушать Любой призыв к отделению и есть сепаратизм Это понятно ? А ля выборы не ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ
Рф и добивается минимально разделить Украины ,сделать непризнанную область ,затем ввести марадерческие воиска Технология для РФ обкатана для Грузии и Приднестровья Но прилетел мировой нежданчик !!!

[Виктор Жук]

Рф и добивается минимально разделить Украины ,сделать непризнанную область ,затем ввести марадерческие воиска Технология для РФ обкатана для Грузии и Приднестровья Но прилетел мировой нежданчик !!!

Про это давайте не будем. Уже проходили. Голословные обвинения не способствуют нормальному диалогу.
Про федерацию я понял. И про конституцию. Изменить её можно только согласно порядку, установленному в самой Конституции. Это тоже понятно и не оспаривается.
Сомнения вот в чём.
Загляните в конституцию Украины. Что в ней является высшей ценностью?
У нас - человеческая жизнь. Выше нет ничего.
А у вас?
Ответьте на вопрос: неужели принцип неизменности Конституции для народа Украины ценнее, чем тысячи жизней, которые уже принесены в жертву этому принципу в разных частях Украины?
Неужели тысячи человеческих жизней, мир и спокойствие в стране, в конце концов, территориальная целостность государства не стоят того, чтобы ради них внести одну-две поправки в Конституцию?
Американцы, на которых равняются на Украине, безмерно уважают свою Конституцию. А теперь скажите, есть в ней поправки? Есть. Хоть и немного, но есть. Википедия показывает 27 поправок за 230 (примерно) лет.
Население Донбасса (включая Луганскую обл.) составляло до начала военных действий примерно 1/6 часть населения Украины. Ради них постараться не стоило?
Тем более, когда Крым, согласно той же конституции, имел статус автономного образования в унитарном государстве. Значит, прецедент уже есть, и можно (технически выполнимо) дать автономию и другому региону. А если можно, то возникает вопрос: почему Киев решил, что не нужно? Что война в данном случае нужнее?

[Crash_71]

Мы приняли конституцию Украины и не хотим ее нарушать

Кто это конкретно "МЫ"? (и когда?) Просветите, я не в курсе, может за последние полгода сотворили какую-нибудь новую конституцию?

Любой призыв к отделению и есть сепаратизм Это понятно ? А ля выборы не ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ

Данная точка зрения понятна. Осталось только как-то прилепить конституционность к вооружённому перевороту. А также конституционное сжигание людей живьём в Одессе и конституционное добивание палками тем, кто вырвался из огня.
И конституционное уничтожение региона целиком оружием массового поражения (включая конституционные кассетные снаряды и конституционное планомерное уничтожение жилой инфраструктуры с населением возраста от нуля до глубокой старости).

p.s: Жаль, что народной традиции, распилили деньги на постройку великой Китайской стены забора между Россией и Украиной. Надо было достроить. Чтоб ни пройти, ни проехать, и было ничего не видно и не слышно за частоколом.
В крайнем случае, отдать участки "крутым" по всему периметры границы, и забор вырастит сам.

[bombay]

Осталось только как-то прилепить конституционность к вооружённому перевороту. А также конституционное сжигание людей живьём в Одессе и конституционное добивание палками тем, кто вырвался из огня.

Я извиняюсь, что вмешиваюсь в сию беседу, но мне очень интересно о каком вооружённом перевороте идет речь.

И о событиях в Одессе ты, похоже, хорошо проинформирован - можно и нас просвятить? А то про добивание палками я вообще впервые слышу.

[Виктор Жук]

Я извиняюсь, что вмешиваюсь в сию беседу, но мне очень интересно о каком вооружённом перевороте идет речь.

Как его ни называй - хоть Великой майданной революцией - переворот остаётся переворотом. Точно так же, как и переворот в октябре 1917 года.
"Небесная сотня" не котлетами в столовке отравилась, а погибла от пуль.
Произошла неконституционная смена власти, а худо-бедно узаконила себя эта власть только спустя полгода или чуть более.
Есть сомнения в моих словах? Откройте Конституцию Украины. Какой порядок смены власти в ней прописан? Разве через майдан?

[Crash_71]

Я извиняюсь, что вмешиваюсь в сию беседу, но мне очень интересно о каком вооружённом перевороте идет речь.

И о событиях в Одессе ты, похоже, хорошо проинформирован - можно и нас просвятить? А то про добивание палками я вообще впервые слышу.

Типа, "на колу мочало, начинай сначала" © ?
Все революции и перевороты происходят по вооружённому сценарию (а "мирным способом" - за самым редким исключением), но "майдан" - не то самое исключение.

А про "Одесскую Хатынь" ...
у нас с Вами, видимо, разные ютубы, и ,воообще, разные тырнеты.
Навскидку первый поисковый запрос выдал:

phpBB [media]

p.s: вступать в полемику не намерен.
Ибо, не считаю конструктивным диалог немого и глухого.

[lobo2]

Прежде чем говорить о контституции,я б посоветовал нашим киевлянам,просмотреть на ютубе А Шария,если есть чем ответить,особенно об яйценюке,с его лживыми обещаниями,об порошенко,с его конституционными законами о отмне выплат пенсий и обо всем другом.Мне интересно их мнение,на эти разоблачения или это очередное вранье?

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Краш,да что ты им показываеш!Там ведь российские мультики передают,на украинских каналах все тоже самое,только первоисточник заретуширован и перевод украинских гоблинов на русском языке

[bombay]

p.s: вступать в полемику не намерен.
Ибо, не считаю конструктивным диалог немого и глухого.

Я так и не понял, что этим можно доказать...

p.s: А кто из нас немой, а кто глухой?

[YOTA]

Вступать в полемику тоже нет смысла ,так как понял одно за год Многим хоть нассы в глаза ,все равно Божья роса И моча путина для многих божественна Полемики нет ! Мы не понимаем друг друга Поэтому единственный путь держатся от вас великих подальше C вами можно поговорить о отдыхе ,о искусстве ,о книгах ,о фильма Но не о политике . Мы находимся в разных информационных пространствах Многие из вас не могут АНАЛИЗИРОВАТь ! Вы видите картинку и реагируете на действие и не за даете своему аналитическому отделу слова " ПОЧЕМУ так произошло " ВЫ тыкаете носом в одесскую бойню ,там погибли люди И никто даже не задает себе вопрос А кто повел это стадо баранов под РФ флагами в дом ,да еще дал приказ закрыть все выходы . Никто даже не упоминает того факта,что доблестный полководец ушел живой с той бойни . Никто из вас не упоминает ,что этого оленя завербовали и подпитывали вашими рублями ФСБ Вы конечно скажете ,а где доказательства . Да их нет ,и когда вербуют не пишут расписок ,только при утечке выяснится . ВЫ видите избиение Беркута цепями и не хотите видеть трагедии в Норд Осте , Бислане к которым причастен карилик . Смешно как то смотреть на вас со стороны Очень много злобы на весь мир исходит от вас

[Crash_71]

А кто из нас немой, а кто глухой?

Это метафора.
Суть сводится к тому, что информация от одного человека гарантированно не доходит до другого человека, так как нарушена целостность канала передачи.
А у другого "передача" есть, но отсутствует "приём" у оппонента. В итоге, друг другу ничего нельзя докричаться и услышать тоже нельзя.
Понятие разговора теряет смысл.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
YOTA
Очень мудрый анализ! (сарказм, если чё)

[Виктор Жук]

Вступать в полемику тоже нет смысла ,так как понял одно за год Многим хоть нассы в глаза ,все равно Божья роса И моча путина для многих божественна Полемики нет ! Мы не понимаем друг друга Поэтому единственный путь держатся от вас великих подальше C вами можно поговорить о отдыхе ,о искусстве ,о книгах ,о фильма Но не о политике . Мы находимся в разных информационных пространствах Многие из вас не могут АНАЛИЗИРОВАТь ! Вы видите картинку и реагируете на действие и не за даете своему аналитическому отделу слова " ПОЧЕМУ так произошло " ВЫ тыкаете носом в одесскую бойню ,там погибли люди И никто даже не задает себе вопрос А кто повел это стадо баранов под РФ флагами в дом ,да еще дал приказ закрыть все выходы . Никто даже не упоминает того факта,что доблестный полководец ушел живой с той бойни . Никто из вас не упоминает ,что этого оленя завербовали и подпитывали вашими рублями ФСБ Вы конечно скажете ,а где доказательства . Да их нет ,и когда вербуют не пишут расписок ,только при утечке выяснится . ВЫ видите избиение Беркута цепями и не хотите видеть трагедии в Норд Осте , Бислане к которым причастен карилик . Смешно как то смотреть на вас со стороны Очень много злобы на весь мир исходит от вас

Я не увидел в этой гневной тираде способности автора анализировать. Видно лишь желание фанатично повторять то, что ему внушили. От вас в этой речи злобы исходит не меньше, а конструктива ноль. Так попробуйте же и вы посмотреть на себя со стороны - не повредит. Фокус в том, что обрати те же самые слова в противоположную сторону - они будут звучать точно так же. Так же плохо.
Давайте больше общаться друг с другом на темы, которые нас объединяют, а не разделяют.

[YOTA]

Виктор рано еще объединятся Война еще не окончена и режим путина . Многие в Украине думают ,что после смерти путина обычный русский человек как то прозреет Но мое мнение -ничего не изменится . Народ так быстро не меняется . Сейчас воспринимается РФ как основные враги ,хотя точнее будем сказать путинский режим . По поводу осведомленности Вы из чего черпаете информацию ? Я от волонтеров ВСУ и добравольческих отрядов ,от парней ,которые плашмя лежали в окопах . Вырытых буквой Г , на нашей территории возле Гуково . И лупили по нашим с РФ градами .